Esta es la Groovebox que siempre he creido deberia ser el resultado de la evolución de Roland.
¿Qué funciones creen que deberia tener un producto asi?

perdon la ignorancia, pero q tiene de especial?

bueno lo primero que la hace muy especial es que yo la dibuje con Cinema4D...jajajjaja

Y en serio, el asunto es que desde la salida del MC-505 no ha habido una gran innovación el las groovebox, las MC-909 y 808 solo ha incorporado un efectivo pero simple sampler de frases...

Por ejemplo sobre la MC-909 comento:

- Seria genial tener un sistema en vivo de 2 buses de audio A/B tipo Live y varias interfaces de audio que ya son populares en el mercado.

- Seria genial ver despues de tantos años la presencia de la tecnología virtual analog y variphase que Roland promovio hace casi una decada atrás con los JP y VP o el actual V-Synth... Antes existio una groovebox con virtual analgo llamada MC-09 pero la sacaron rapido del mercado... lo inaudito es que nunca mas se vio este tipo de sintesis en los groovebox.
Es decir: TENGO SINTES ROLAND MAS VIEJOS QUE LA 909 Y SUENAN MUCHISIMO MEJOR.

- el Popular y muy usado MEGAMIX del MC-505 fue eliminado de la 909, del 307 y la 808... algo increible pues era una de las funciones mas usadas y populares del MC-505.

- El realtime groove control (estilo live) fue eliminado en las series 909 y 808.

- El FX engine del MC-909 es muy inferior en capacidad y cantidad de efectos comparado con sintes como el Fantom de roland o la MV o los antiguos Roland JD800 / 990.

- Seria ideal tener un disco duro dentro del MC o en su defecto capacidad de lectura de "llaves maya o FlashCards de mas capacidad".

- los rings de LED son una maravilla en los Nord Lead y consolas Digidesign, sin duda serian un complemento ideal para los fader motorizados de la MC-808.

- ALGO DE LO MAS IMPORNTANTE: la MC-909 no tiene integracion con PC o MAC...el usb solo sirve para back-up de datos.. cuando todos los usuarios la compramos creimos logicamente q el puerto era para audio/midi pero no fue asi... y algo triste es que a persar de la cantidad de faders y knobs las MC no sirven como control surface... de esto se puede aprender mucho de Novation y Access que integran sus sintes al DAW e incorporan VSTs de control.

Con solo esas mejorias los groovebox serian maquinas mas preparadas para los cambios futuros y serian un excelente complemento del software en vivo..... algo como la MC-990 demostaría tambien ue los productos Roland son creados pensando más en formas más modernas e innovadoras de hacer música como hoy dia lo es el software. En mi caso page $2200 por una MC-909 full accesorios y un año después con esa misma plata (mas $400) hubiera comprado el VIRUS TI que es el mejor ejemplo de lo que deberia ser un sinte digital contemporaneo.

Estas ideas viene a mi mente pues estoy mudando y reconectando el estudio después del terremoto de Sinchona (que me destruyo varios instrumentos por cierto)... y uno se pone a pensar en lo que valen las cosas y si realmente nos dan lo que esperabamos por nuestro inversion.

Mae, usted tiene cierto fetiche con el groovebox ah? je je Diay yo tuve el 307, 505, D2 y 909. Me deshize de todos.

Diay tambien tengo el V Synth. Si la tecnologia variphrase es excelente para la manipulacion de samples. La calidad del sonido no se pierde tanto cuando se aleja de la nota original sampleada. Y en los samples ritmicos no queda ese horrible trastabilleo cuando uno cambia el pitch, como sucede en el Groovesampler SP 808....


Sobre el MC 505, para mi estos son los pros y contras:

pros:
megamix funcion
sliders para los 8 tracks
efecto isolator
pattern map, para mi este es el mejor de todos
d beam filter + reso ALL: modifica el filtro y reso de TODOS los patches al mismo tiempo...
bastantes salidas de 1/4
maniobrable en vivo.
decimales en el BPM

hasta ahi....

contras:
PESIMO hardware. Muy corta duracion, mala calidad de los switchs de la tarjeta, el tecladito de 16 es durisimo.
Presets horribles.
no hay knobs asignables.
No hay mucho de donde sacar sonidos. No es un sinte orientado al sound production, pero eso es comprensible, ya que no es su fuerte.
Su objetivo es la manipulacion de secuencias en vivo

Y para peores tiene un bug....
Cuando usted ya se acerca al limite de memoria, el chunche se resetea.

Ese sinte, antes de un live act, se me quedo pegado y se borro TODO. O sea, me dejo chingo al frente de la gente.

Mae sonico, el MC 505 es una mierda. , como ud dijo, no hay VA. Ahora hasta el sinte mas comun y corriente, tiene VA, los groovebox, el set de sonidos, es casi que el mismo para todos. Aun mas, el MC 505 es el que MENOS sonidos tiene. Hasta el 307 y el D2, tienen un par de sets de 128 sonidos cada uno extra mas que el 505...
Los drums sampleados de los TR son lo mas cheesy que puede haber....
Para cuando yo lo vendi, practicamente todos los sliders tenian issues, mas un par de perillas que se "movian" solas.

Para mi gusto, es un producto de mala calidad, algo del monton de basura que lamentablemente Roland se esta dedicando a promocionar desde hace unos años para cada.

Me quedo un millon, pero asi, un MILLON de veces mas con el command station de la EMU. Por el mismo precio, usted obtiene cientos de features y un sinte con posibilidades de sonido infinitas, ademas de una mejor manipulacion de secuencias, mas rapido, mas memoria, puede manejar otros dos sintes al mismo tiempo...
7en los fallos del hardware que mencione, es una belleza para tocar en vivo, aunque como usted menciono en otro thread, el E-Mix para mezclar los tracks de varios patterns ya no lo trae.

Todos los vendi. De Roland me quedo con 2 SP 808 groovesampler, el V synth, ej JP8080 y el Juno 106

Mae y no puedo creer que haya pagado $2200 por una MC 909: WTF!!!! a mi me costo $750 en EBay, y en eso la vendi


Y yo me quejo del precio de los ELEKTRON MACHINEDRUM.... Deberia de llegarle a ese y olvidarse de Roland, que desde hace mucho, ellos le tiran a otro segmento de mercado, o no se que, pero desde hace mucho los Roland dejaron de ser los increibles sintes que eran antes, ahora son puros tarros que no sirven mas que para guardar polvo. Lo unico decente que han sacado ultimamente es el V synth, de ahi, toda ese mejunje de sintes, que el Juno D, y toda esa vara, son organetas



Y si quiere algo BUENO por su dinero, pero algo asi, fuera de serie, bueno, me imagino lo debe de conocer,....

Comprese el MONO EVOLVER DE DAVE SMITH INSTRUMENTS. Es el mejor negocio ahorita que se puede hacer por un sinte.
Un sinte analogico ESTEREO que puede crear sonidos con dos osciladores analogicos REALES, y dos ondas digitales que son wavetable legitima, con sintesis sustractiva. Analogico digital hibrido.

He hablado con productores que tienen los ultimos VAs del mercado y varios MOOGS, en Vintagesynth.com, y los maes dicen que ningun sinte que tienen, suena mejor que el Evolver.

Y vale $500...


Mae no le interesa un AKAI SAMPLER???? hay un señor que lo esta vendiendo y me esta insistiendo en que quiere contactarlo a usted para ofrecerselo, y esta en quema

Que considero, buenas specs....pero too late Roland

o sea para que se esperan que otros hagan esos avances, muy bonita muy todo..... me quedo con Maschine para groovebox, anyway no necesito un groovebox.... y mi laptop sale más cara y me caben más samples

Sus Pros conmigo los motores de sinte del SH-201 y el V-Synth pero nada más... no sacan productos bien pensados en calidad/precio, fijo este chunche va a salir carisimo

Lo único bueno de todo es el heads up de Roland de sacar algo que si está al día con el mercado (me refiero en tiempo reciente y en cuanto a groove box) osea funcionalidad USB 2.0 (4/5 years later de cuando debían hacerlo) y por fin un disco duro gigante (120GB en audio por fin) para manejar tracks, samples, etc... les costó pero por lo menos ya hicieron la tarea en Roland

Lo que hace falta es mas integracion de los nuevos sintes con los nuevos avances de transmision de datos.
Sintes hardware con firewire, con bluetooth para poder grabar mi musica en el play3 sin tener que hacer un desmadre de cables, mejor compatibilidad etc.

Mae, solo ponerle el nombre a un hijueputa pattern, se toma uno como 1 minuto en un sinte. Esas son las varas estupidas que yo no entiendo. Tonterias asi pero que al final pesan, son las que yo espero se resuelvan...

y el V synth mae, es un chuzo de aparato. Esta reconocido como la mejor interfase de usuario de un sintetizador en toda la historia. ESO es pensar inteligente.
Procesos standar que en gran parte de los sintetizadores yo duro media hora, en el V synth los hago en un minuto. Usted viaja a travez de todos sus parametros increiblemente rapido.
Lo que tiene en pantalla, tambien lo tiene en botoncitos. Bastan dos segundos, para cambiar una configuracion de un sonido, que en otro sinte se duran 3-4 minutos. Eso es un avance descomunal en la produccion de cualquiera.

el V Synth, para mi, es la unica herramienta rescatable de Roland en la ultima decada. Hay otros sintes que no son tan malos como el SH, pero una vara es bueno, y otra vara es EXCELENCIA como el V synth. Es un producto que revoluciona.

Estamos de acuerdo Balma, y no crea, que yo no tengo hardware en sintes y el único que me dieron ganas de comprarme (por precio y calidad) fue el SH-201 y su capacidad de usar junto con la compu, por lo demás el V-Synth siempre me ha gustado.
Por lo menos me entiende cuando critico a Roland por durar tanto en sacar productos que pudiesen haber marcado la pauta unos 5 años atrás

Pura vida y claro la info se agradece

Ese SH tiene supersaw ah????

Diay si algun dia quiere comprarse un sinte me dice lo que quiere y yo lo recomiendo dependiendo de lo que quiera.

Hay sintes puratuza que dan ganas de reir por lo que piden por ellos. Uno se queda como WTF????

Otros dan lastima ver el poder que tienen y lo que valen y la gente bota la plata en otras varas.

Si hay una GROOVEBOX pichuda, que no tienen rival aun, despues de haber salido en el 2003, es la command station de la EMU.

y vea en lo que la estan vendiendo.... por favor diganme que es una broma:
http://cgi.ebay.com/E-mu-MP-7-Command-S ... 7C294%3A50

Si no tuviera ya dos de estas, le pego el huevo en la frente a ese mae.

Aclarandoles esa imagen es una ilustracion que hice para un foro de usuarios de instrumentos electronicos, estuvimos disfrutando de ideas e interambiando propuestas de las funciones que nos gustarian ver en los sintes que tenemos o en futuras versiones.
Yo personalmente creo que la seleccion de instrumento musical es tan subjetiva como la misma creacion musical, no puede existir un absoluto o regla universal que diga que un gusto por un sonidos es un error o peor jusgar como "no inteligente" o ignorante al que gusta de la variedad de sonidos. En mi caso personal tengo actualmente mas de 30 instrumentos entre sintes , samplers, romplers, v-percussion, etc y todos me han dado en algun momento la sonoridad que hando buscando en mis composiciones, y de vez en cuando me ofrecen opcion sonoras que no tendria a mano si me casara con la idea de que existe una "receta unica" para hacer música con sintes. Por ejemplo recien trabajaba una música para un espectáculo ecuestre en Bélgica y los antiguos Proteus/2 y el Korg Prophecy me dieron los principales sonidos en el estilo que estabamos buscando, el MC909 nos dio algunas percusiones y pads y los JD las texturas atmosféricas y el NordLead hizo los bajos.... no hay receta unica o regla universal ... de eso estoy seguro cada vez que estoy en el estudio.

De hecho pensando asi me estaba interesando recuperar un Trinity, y buscar algo como el Kawai K5000r, un Yamaha CS6R (ya tengo el teclado pero me gustaria tambien en módulo), un AccessVirus (classic, B ó C), ó un waldorf para adicionarlo al estudio y en unos proyectos que estoy produciendo. Balma si me consigue uno de esos se lo agradezco, con respecto al ofrecimiento del sampler yo ya tengo 2 AKAI S3000XL, un ESI32, un EMAX II y un Roland S50, todos lastimosamente estan guardados pues en asuntos de samplers en mi estudio el software los remplazo hace mucho. No más sampler hardware para mi.

P.D.:Balma yo acostumbro comprar instrumentos nuevos y el MC909 con todos los accesorios , expansion, tarjeta y RAM extra costo puesto en Costa Rica y con garantia un aproximado de $2200.

Sónico, tal vez te interese algo aquí: [url=http://crbeats.com/forum-f11/fs-synths-sampler-drum-synth-t7193.html]http://crbeats.com/forum-f11/fs-synths-sampler-drum-synth-t7193.html[/url]

de acuerdo en que no hay una receta unica para componer musica, es es absolutamente obvio.
Cualquier pedazo de sinte en algun momento te puede ofrecer alguna utilidad, ya que cada sintetizador es un mundo diferente. Pero hay mundos pequeños y mundos grandes.

La serie groovebox la conozco muy bien porque los he tenido todos y los he utilizado todos a fondo y explotado sus posibilidades. Bastante diversion me trajo la groovebox 505 durante varios años, algunas veces he oido determinados patterns de ellas de fondo en anuncios.

Ahora, hasta Depeche Mode ha utilizado organetas como la casio SK 1 en su equipo.

Yo en ningun momento he dicho que SOLO X sinte es la puta madre de todos los sintes. Pero la variedad de sonido, no la trae el tener muchos sintes de todos los tipos cuales sea, sino una correcta seleccion de los mismos. Cada marca tiene su propia personalidad y features unicos. Pero hay sintes que son una PENDEJADA, que no valen lo que se paga por ellos. Puro marketing. Mala calidad. Eso es natural y obvio. Para mi los nuevos sintes Roland son como las motos chinas.

Ningun sinte puede producir los largos sonidos que se transforman mientras se mantiene la tecla apretada, como lo hace un Ensoniq Fizmo.
Ningun sinte puede producir los timbres resonantes, como lo hace el Waldorf Micro Q
Ningun sinte puede producir los leads "sucios" y organicos, como lo hace el ARP Odissey.
Pocos sintes, pueden hacer ciertos noises y bajos como el ROLAND JUNO 106. Tendrian que tener los mismos osciladores baratos que el tiene.
Y ningun sinte puede reproducir los pads del korg wavestation, o del Akai Ax 80.

Y asi puedo seguir nombrando los features unicos de cada sinte. Me encanto el EX5, porque es el unico sinte con FDSP, una serie de 10 efectos unicos en todos los sintes, con efectos tan raros como "WATER", "TORNADO", SEISMIC" o "EG PICKUP". Y tiene sintesis virtual analogica, virtual acustica, rompler, sampler y FDSP, y puede producir un sonido con todos al mismo tiempo.

Pero lo vendi, porque??? porque cada vez que se apaga se le borran todos los samples. Eso es una pega. Es increiblemente lerdo en todos los procesos, tiene bugs en el secuenciador, y si salvas los samples, tiene que ser es floppys, y cargar 106 segundos de samples, dura 42 minutos (lo medi con reloj) Lo pegue en la frente x $1000...
Y me compre un sequential circuits Prophet VS. Muy a gusto estoy con su palanquita de sintesis vectorial para crear pads que se transforman...

PEro en la serie groovebox, no encontre mucho de especial. Creo que no de los pocos features recalcables es el effecto SLICER, que muestra graficamente como se segmenta un sonido cuando es pasado a travez de dicho effecto, y el ISOLATOR.
Sin embargo muchos de estos features los encuentras casi en todos los sintes que han salido ultimamente de la Roland.
en MI criterio, la serie groovebox esta muy por debajo de todo lo que ewncuentras en el mercado por precios incluso menores...

Reitero, ese es mi criterio. Paso discutiiendo todos estos aspectos de la colorida gama de instrumentos electronicos en futureproducers.com, matrixsynth y vintagesynthexplorer desde hace años, y hay gente que les seguira gustando dicho gear, y respeto su opinion.

Pero yo ahorita seguro el MC505 lo pondria para sostener la puerta del cuarto para que no la tire el viento








Ahora, usted mismo dice que no hay una receta unica para componer musica, y que el MC 909 le dio algunas de las sonoridades percusivas para el espectaculo ecuestre. PEro ya que no hay una receta unica, muy probablemente pudo haber obtenido un resultado mejor en su trabajo con otro sintetizador que ese. Usted sabe que la mayoria de percusiones de los groovebox son samples (en mi opinion mal registrados) de sus hermanos mayores viejitos los TR.
Realmente sus sets percusivos son bastante estandarizados.

Yo siempre en mis composiciones, trato de ver mas alla, no encajonarme y ver como podria ser mejor. Pero esa maxima de pensamiento puede ser peligrosa, porque un track siempre puede ser mejor y si se mantiene esa filosofia a la hora de la composicion, nunca se va a terminar un track. Este puede tomar multiples formas, y hay un punto en el cual hay que decirse: debo dejar este sonido y ya.

Ahora, sobre el precio que yo pago, yo tengo un presupuesto mucho mas bajo que el suyo puesto que estoy en una posicion economica por debajo de usted. Yo para pagar $2200 x un sinte, pues me rompo la cabeza con mil y una opciones, y siempre veo el COSTO DE OPORTUNIDAD implicito al adquirir un producto como un sintetizador. Imagino cuales otros sintes no podre comprar, por culpa del que estoy comprando. Y con 2200, puedes adquirir dos o tres sintetizadores juntos que cada uno por aparte es mucho mejor que el MC 909. Y en este momento, me vienen a la mente mil y un maquinas que podria comprar con dicho presupuesto. Por culpa de adquirir "X" equipo, prescindire de aquirir "Y"....




Tambien tengo bastante equipo, aunque por razones economicas he tenido que deshacerme de muchos, entre ellos TODOS los groovebox. Lo que hice antes de venderlos, fue samplear lo que yo consideraba sus features unicos y su personalidad, sobre todo, todos los patterns (entre 1000 y 1500) que hice en cada uno de ellos. Y cada vez que compro un nuevo sinte, me encierro con el solamente, y me olvido totalmente de los otros sintetizadores por bastante tiempo. Ya luego lo incorporo a la familia, y ahora si, le busco encontrar una posicion o nicho dentro de todo el conjunto.

varios de los tracks que postee aqui, son hechos con un MC 505, entre ellos SAYAKA. Toda la linea percusiva y de bajos es de un MC 505. El solo de pads es con un Yamaha W5 (el cual tambien vendi)

Me pregunto cuanto pudo haber mejorado la "sonoridad" de dicha cancion, con un sinte de mejor calidad.
Sigo considerando que la Roland, en mi criterio, paso a ocupar uno de los ultimos lugares en la calidad de sus productos, aunque por mucho tiempo, para mi fueron como Dioses.

Bueno, no se entiende que la idea de la ilustracion es realizar aportes constructivos sobre lo que podria ser una version mejorada de una groovebox Roland. En todos los demás foros se mantuvo una vision constructiva alrededor de este tema.

Dynamostar: me moví rapido y tengo ya los nuevos juguetitos para hacer musica, de hecho voy a seguir el ejemplo y vender algunos instrumentos que no estoy ocupando ahora.

Eso Sónico pura vida, pongase un post en calsificados, uno nunca sabe si algo de eso le puede interesar a alguien por acá, yo incluido

Mae, diay mi critica sono un poco destructiva, pero es que despues de muchas malas experiencias con gear de mala calidad me quedo el slogan de que
- lo que no sirve que no estorbe....-

aunque si reconozco que siempre por fiebre me desvio un poquito del tema.

Ahora mis criterios, pues no los hago a la ligera. Yo conozco su trabajo, lo vi tocando par de veces en oxigeno, lo vi improvisando con el MC 505 en la Regina, se que es muy dificil tocar con un solo sintetizador todo un set debido a que con el pasar de los minutos el oido pide que se refresque el sonido, y se que por cierto se que se lo compro muy barato a mi amigo el gordito vendedor de Juan Bansbach, si mas no me acuerdo te hizo un super precio, mas que por haberlo oido en sus manos fue que me compre el MC 505 como 3 meses despues de que Ud lo hizo. oi un album suyo el de los platillos voladores en la portada, e incluso usted fue la primera persona que se me acerco y me hizo una observacion acerca de mi musica, cuando toque por primera vez en 1997 o 1998 en Sapo Verde con generacion X y Dr Leo, bajo mi pseudonimo de LAPALIDA, toque con un pseudo sinte que le faltaban como 10 botones, un yamaha w7, usted se me arcerco y me pregunto si yo le ponia distorsion a los drums... tengo memoria fotografica mae, no tome a mal mis criticas a su amor por la serie groovebox... como le digo, tambien me paso metido en otros foros donde postea gente que si pusieran en el usuario del foro QUIENES son (Aphex Twin, Brace Brucegirdle etc) no los dejarian en paz, y gente muy respetada, considera estos aparatos dentro de su setup.... y hay que respetar... bla bla bla

Yo mas que por necesidad que otra cosa, vendi el WALDORF Micro Q, screaming yellow. Pero el mae que me lo compro, pues un dia sorpresivamente vi todo su equipo en MERCADO LIBRE... por si acaso le sigue interesando adquirir el sonido de la waldorf, le paso el link del mae....

Balma... yo creo que no le he hablado a usted... :S talvez se confunde ó será que no recuerdo. Lo que si es cierto es que no lo he visto tocar en vivo...

Yo realmente no tengo ninguna fijacion con la MC505 de hecho la que uso desde años atras es la MC909 como módulo.
El asunto de conseguir la primera MC505 a un precio super barato no es solo por amistan con Andrés (ex vendedor de Bansbach)...ese precio lo logré 10 años atrás gracias a que no solo soy amigo de don Hans (dueño de la tienda) sino que recientemente habia comprado a Ronald Dotti (gerente de Bansbach) muchos equipos nuevos como una mixer 02r y un modulo JV2080 y la MC505 era como precio de combo . Ellos ganan y yo gano tambien

De hecho la idea de promover una nueva groovebox se basa en la MC909 y MC808 no en la MC505, como puede ver en mi post original.

Lo del Waldorf lo deje pasar...pero recuerdo que me incomodaba el asunto del voltage europeo del aparato... acabo de hacer unas movidas en equipos del estudio y me voy a quedar quieto estos dias con lo que tengo en estudio... Balma.gracias por el tip.

claro mae, lo que son palabras, frases, mientras sean vocalizadasy no leidas, yo tengo esa extraña tara mental, no se si existe algun termino cientifico para ello, no se me olvida nada de lo que me hayan hablado de los 4 años de edad en adelante, ni ningun sonido, por cierto en esa fiesta fue una de las primeras de Iside Sarmiento, tenes un lagunazo porque si yo me acuerdo de usted, aun mas, ando varios de sus excelente trabajos graficos en la billetera por si sabe a lo que me refiero, y tambien yo me le acerque a hablar de equipo despues de que tocaste con otro mae con una bateria electronica en oxigeno junto con Alister, lastima que a ese chante llegaba poca gente, puesto que unos 15 dias despues toque yo tambien con G Spot, eso fue un mmmm miercoles.

uuuy... usted es algun paparazzi que me esta acosando?? jajaj ¿como sabe esas cosas de mis varias vidas privadas??...

Si ese toque en Oxygeno fue contra mi voluntad.... de fijo iba a ser pelado... pero bueno estaba como dice usted en el proceso de usar octapads y td7 roland en vez de teclados... estabamos en esa edad donde uno puede arriezgar sin consecuencias ...

Que bueno recordar el nombre de Iside

Pero bueno no nos salgamos del tema a ver si alguien mas ofrece ideas para una MC990 imaginaria...